Skip to Content

Предлагаемые обстоятельства. Исходное событие

Итак, мы продолжаем потихонечку разбираться с базовыми терминами. Возможно, это и не самый интересный момент занятий, но прежде, чем приступить к разборам, к изучению хоть каких-то примеров, нам нужно набрать некий базовый понятийный багаж. На это уйдёт какое-то время наших занятий, но без этого - никуда...
-----------------------------------------

Итак, предлагаемые обстоятельства.

Это понятие вроде бы на слуху, его применяют относительно часто, так, что и пояснять его вроде бы нечего.

Предлагаемые обстоятельства это - та система условий, в которой начинается и развивается действие, которая и является теми рамками, что ограничивают всякое событие.

Очевидно, что условия (обстоятельства) могут быть более важными и менее важными. Самое важное условие, влияющее на действие - ведущее предлагаемое обстоятельство.

Некоторые режиссёры разделяют предлагаемые обстоятельства на несколько уровней значимости, но это уже не принципиальный вопрос.

Всякое действие, сюжет начинается с некоторого исходного события.

В речевом акте (в рассказе, к примеру) оно проявляется на уровне некоего объявления, в форме особых выражений типа "возьмём для примера", "иногда встречаются следующие события" и т.п.,

Исходное событие всегда представлено через предлагаемые обстоятельства от того, что происходило до этого (одновременно на уровне идей - включённости в некий предшествующий идеологический вывод, момент, постулат).

В ситуации не вторичных моделей искусства, а в реальности или в магических моделях из этого следует вывод о том, что "завтра" не есть закрытая тайна. Наоборот - наше завтра - прямой результат того, как мы живём сегодня. В этом смысле мы творим чудо грядущего, а других чудес тут не бывает.
Это вполне традиционный вывод, к примеру для буддизма о том, что , как именно мы живём сейчас, сию секунду - есть результирующая всей нашей прошлой кармы, этой и прошлых жизней.

Недовольство моментом абсурдно уже тем, что каждый миг мы получаем лучшее из всего того, что заслужили, максимум результатов своих усилий. И всякое недовольство миром оказывается по меньшей мере не конструктивным - раздражаясь и негодуя, мы только ухудшаем следующий момент своей жизни, своё завтра.

Во вторичных моделях - будь то спектакль, рассказ или ещё что-то предлагаемые обстоятельства обычно задаются в начале. Хотя бывает, что расшифровываются и задним числом. Мы пока будем брать линейные схемы, не особо сложные, "правильные", где предлагаемые обстоятельства задаются в начале действия.

Согласно Т.А. Ван Дейку всякая изначальная сюжетная тема формулируется в сжатом виде с помощью оценочного утверждения, которое подкрепляется конкретным примером сравнения (со, противопоставления).

Проще говоря, всякая история начинается с момента сравнения. "У меня плохой телефон, без фотокамеры, хочу хороший - с фото". Именно механизм сравнения порождает желания, страсти в человеке. До той поры, пока я не сравниваю - я не желаю.

Однако сам по себе механизм сравнения хоть порождает смысл, но не даёт возможности начать действия. К примеру, я могу очень долго сравнивать пресловутые телефоны, но так и не начну действовать в направлении того, чтобы поменять один на другой.

Собственно говоря, то, с каким запущенным механизмом сравнения, человек (герой) входит в очередную историю, мы и можем назвать ведущим предлагаемым обстоятельством. Иначе говоря - это будет некое исходное событие для нового сюжета.

Как правило, это ведущее предлагаемое обстоятельство - исходное событие произошло до того, как мы начинаем рассматривать сюжет, историю. Это то, что случилось и закончилось раньше, до того, как началась пьеса, фильм и т.д. Но это то, что будет весьма важным для той истории, которая ещё только начинается.

К примеру, в "Вишнёвом саде" Чехова таким исходным обстоятельством будет разорение Раневской - оно ведь случилось до начала пьесы, если мы возьмём ситуацию ночлежки в "На дне", то тоже - мы будем искать такие обстоятельства для каждого героя - почему тот или иной человек до начала пьесы оказался на дне. И т.д.

Для Штирлица, скажем, это начало его разведоперации, т.е. ведущее предлагаемое обстоятельство то, что он - разведчик.

В моделирующих системах первого уровня - в ритуалах, в целительских техниках, в религиозной практике значение такого исходного события , ведущего предлагаемого обстоятельства часто оказывается особо значимым. Так, какое-то давно случившееся событие может определяться, как грех, который теперь привёл к болезни, к воздаянию и т.д. К примеру, Лазарев, практически всю систему целительства строит именно на выявлении исходного события - ведущего предлагаемого обстоятельства, которое порождает сюжеты болезней, несчастий и проч.
Велика роль п.о. в психотехниках.

Яркий пример такого проявленного исходного события - в том же фильме "Остров", когда в начале фильма будущий старец стреляет в своего командира.
Т.е. в кино часто прибегают к таком приёму - показывают исходное событие. В классической драматургии это случается реже.

Вот примерно такая информация по термину "Предлагаемые обстоятельства" , "Ведущее предлагаемое обстоятельство","Исходное событие".

Приведите по 2-3 примера предлагаемых, где вы определяете предлагаемые обстоятельства и ведущее п.о. - отдельно. Из книг, фильмов и т.д. Хорошо, если хотя бы один пример будет не из сферы искусства, а из религиозной жизни, из обрядовых и т.п. практик.

Так же ещё один вопрос для ответов - в какие моменты сюжета предлагаемые обстоятельства могут измениться?

------------------------------------------

3-4 дня для ответов.

Share this

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".

Предлагаемые обстоятельства. Исхо

moroz wrote:
Как непросто оказалось... давайте попробую.
Примеры всем известные, поэтому буду сразу стараться выделить ведущее п.о.

1. "Горе от ума".
Хочется сказать, что ведущее п.о. - приезд Чацкого, однако по размышлению представляется, что это - отъезд Чацкого за границу несколько лет назад.

2. "Шинель".
Здесь сложно из-за намеренно прописанного отсутствия какого-то ни было событийного ряда в жизни Башмачкина. Первый кандидат на роль ведущего п.о. - "старая шинель износилась". А если начать разматывать дальше - событийный ряд отсутствует до момента рождения Акакия Акакиевича. Я склонен считать, что ведущее п.о. - рождение Башмачкина.

Про отъезд Чацкого - совершенно верно.

А с Шинелью не совсем.
Исходное событие, ведущее предлагаемое обстоятельство - это окончание какой-то прошлой истории. Рождение главного героя - сложно выделить в качестве окончания событийного ряда.

Тут надо оговориться, разумеется, что в спектакле по "Шинели" режиссёр мог бы и такое исходное событие определить, как рождение. Но тогда и весь спектакль - о родовом проклятии. О проклятии рождения- может быть в этой стране, городе, в этом времени и проч. Т.е в зависимости от той истории, которая развернулась бы на сцене. Но - это едва ли - гоголевская история, это уже интерпретация со своим событийным рядом.

У Гоголя - говоря несколько заштамповано - история -то о маленьком человеке.

Тут, конечно, нужно точнее определять, но пока я просто принцип выделения исходного события показываю. И расз история - такова, то и исходное событие, изначальное - оно об этом, оно как бы закладывает грядущий сюжет. У Гоголя оно дано, хоть и не в форме чётко описанной истории. А именно - в форме предшествующего событиям сюжета.
Это примерно в этом месте:

Но ни одного слова не отвечал на это Акакий Акакиевич, как будто бы никого и не
было перед ним; это не имело даже влияния на занятия его: среди всех этих
докук он не делал ни одной ошибки в письме. Только если уж слишком была
невыносима шутка, когда толкали его под руку, мешая заниматься своим делом,
он произносил: "Оставьте меня, зачем вы меня обижаете?" И что-то странное
заключалось в словах и в голосе, с каким они были произнесены. В нем
слышалось что-то такое преклоняющее на жалость, что один молодой человек,
недавно определившийся, который, по примеру других, позволил было себе
посмеяться над ним, вдруг остановился, как будто пронзенный, и с тех пор как
будто все переменилось перед ним и показалось в другом виде. Какая-то
неестественная сила оттолкнула его от товарищей, с которыми он познакомился,
приняв их за приличных, светских людей. И долго потом, среди самых веселых
минут, представлялся ему низенький чиновник с лысинкою на лбу, с своими
проникающими словами: "Оставьте меня, зачем вы меня обижаете?" - и в этих
проникающих словах эвенели другие слова: "Я брат твой". И закрывал себя
рукою бедный молодой человек, и много раз содрогался он потом на веку своем,
видя, как много в человеке бесчеловечья, как много скрыто свирепой грубости
в утонченной, образованной светскости, и, боже! даже в том человеке,
которого свет признает благородным и честным...

Условно - таким ведущим предлагаемым обстоятельством оказывается робость, безответность Башмачикина. Исходным событием - приведённая история.

Предлагаемые обстоятельства. Исхо

1. Мастер и Маргарита:

предлагаемые обстоятельства - Маргарита, летняя ночь, незнакомец в парке на скамье, приглашение к Воланду, бал у Сатаны.

ведущее предлагаемое обстоятельство - вернуть любовь Мастера

2. Достучаться до небес

предлагаемые обстоятельства - 2 героя, больница, 2 кровати рядом, разговор о море, которое один из героев не видел

ведущее предлагаемое обстоятельство - разные болезни, но один исход - смерть, осталось жить недолго

Предлагаемые обстоятельства. Исхо

m_k wrote:
Мастер и Маргарита:

предлагаемые обстоятельства - Маргарита, летняя ночь, незнакомец в парке на скамье, приглашение к Воланду, бал у Сатаны.

ведущее предлагаемое обстоятельство - вернуть любовь Мастера

Сложные, особенно для начала материалы.
И потому, наверное, ошибки.
В "Мастере" - две истории, в двух временах - это вообще-то разбор на много страниц. Но сейчас не о том.

Маргарита - героиня, даже имя её вынесено в название. Она никак не может быть предлагаемым обстоятельством.
Да и рпедлагаемым обстоятельством для чего? Для кого? Для какого отрывка, для всего романа ?

Вернуть любовь мастера - это тоже не предлагаемое обстоятельство. Это - задача для Маргариты. Хотя, вообще-то возвращать любовь едва ли нужно - ведь он Маргариту не разлюбил. Она действительно возвращает... но самого Мастера. Это действенная задача героини.

Но Вы перечитайте внимательно и чужие разборы выше... Ошибки ведь повторяются. Ведущее предлагаемое обстоятельство (исходное событие) это то, что случилось до начала истории.

Специфика МиМ в том, что Исходное событие - распятие Христа - вложенный в московскую линию сюжет. И ведущее предлагаемое обстоятельство - исходное событие чётко поминается в сцене на Патриарших прудах.
С него и начинается история в Москве.

Предлагаемые обстоятельства. Исхо

Van wrote:
А почему предполагаемое? Видимо очепятка?

Нашел корень моей подмены перечитав тему "Что такое действие":

...А. С. Пушкин писал: «Истина страстей, правдоподобие чувствований в предполагаемых обстоятельствах - вот чего требует наш ум от драматического писателя».
Эти слова Пушкина Станиславский положил в основу своей системы, изменив слово «предполагаемые» на «предлагаемые»...

Мое подсознательное видимо перед Пушкиным благоговеет :shock:

Предлагаемые обстоятельства. Исхо

Попробую исправиться:
Частый сюжет русских сказок где три царских сына ищут себе невесту. Ведущее предлагаемое обстоятельство - царь состарился, соответственно пришло время женить сыновей, чтобы передать им бразды правления. При этом то, что сыновья подросли и им уже можно было жениться ранее, особенно страшим, не выделяется. Центр этого семейного сюжета все же царь и престол, который и задает ритм их жизни.

Если с днем рождением ослика Иа, то возможно здесь важна роль персонажа, его "трагичный" характер. Тогда ведущим предлагаемым обстоятельством м.б. то, что ни кто не помнит когда его день рождения.

С "черной полосой" оказалось сложнее, т.к. видимую не вооруженным глазом линейную причину в этом случае трудно найти, она приходит из области синхроничных совпадений. Я думаю что это предшествующее решение сменить работу.

Предлагаемые обстоятельства. Исхо

dalnik wrote:
Попробую исправиться:
Частый сюжет русских сказок где три царских сына ищут себе невесту. Ведущее предлагаемое обстоятельство - царь состарился, соответственно пришло время женить сыновей, чтобы передать им бразды правления. При этом то, что сыновья подросли и им уже можно было жениться ранее, особенно страшим, не выделяется. Центр этого семейного сюжета все же царь и престол, который и задает ритм их жизни.

Если с днем рождением ослика Иа, то возможно здесь важна роль персонажа, его "трагичный" характер. Тогда ведущим предлагаемым обстоятельством м.б. то, что ни кто не помнит когда его день рождения.

С "черной полосой" оказалось сложнее, т.к. видимую не вооруженным глазом линейную причину в этом случае трудно найти, она приходит из области синхроничных совпадений. Я думаю что это предшествующее решение сменить работу.

В принципе -да. С царём – согласен. С Иа – да, предыдущие истории, когда Иа остаётся вне праздника жизни, так скажем.
С Исходным у Вас всё точно, а с Вводным – уже Вы в следующем топике проскочили через событие.



Dr. Radut | forum