В гостях у А.Гордона игумен Евмений. Психология пасторства ("Наука о душе")
Тема беседы - "Психология пасторства"
- ponttor's blog
- версия для печати
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
- 3762 просмотра
Комментарии
Re: А. Гордон "Наука о душе". В гостях игумен Евмений
Волк, оч. интересные рассуждения у Вас :)
AndyR, понятна Ваша логика, кроме того такое чувство, что Вы много спорили с и.Евмением.
но справедливости ради замечу - Иисус Христос тоже к себе приводил, не в РПЦ же....
к тому ж ее и не было вовсе в те далекие времена...
Re: Re: А. Гордон "Наука о душе". В гостях игумен Евмений
> такое чувство, что Вы много спорили с и.Евмением
"Много" - это мягко сказано.
> Иисус Христос тоже к себе приводил, не в РПЦ же....
А я про это я говорю, что Евмению следует не рядиться в "православную овцу", а честно сказать: "Да! Я не православный! Я просто Христианин без указания конфессии!". Причем сказать это ему надо в его священноначалиЮ, тогда и не будет "овец в волчьи шкурах" и "засланцев". Просто у Евмению "слабо" высказать это своему священноначалию, потому он и пытается усидеть сразу на двух стульях, и "православного" ил "христианина", но это уже просто нечестно и ЛОЖЬ с его стороны. За эту ложь я его и не переношу, как и за попытку до сих пор представляться "сотрудником Миссионерского Отдела РПЦ", хотя его давно оттуда поперли, о чем он прекрасно знает! Зачем тогда Гордон представляет его как "сотрудника Миссионерского Отдела РПЦ"? Или Гордон эту формулировку "от пустоты головы своея" брякнул? Сильно в этом сомневаюсь! Если этот так, тогда позор Гордону, который не проверил факты перед их публикацией! В любом случае мы имеем сейчас опубликованную ЛОЖЬ относительно статуса лиц, принимавших участие в интервью.
Люди! Вас опять пытаются обмануть, а вы "хаваете" эту Евмениевскую лабуду!
Передача называется "Психология пастырства", а у вашего "пастора" даже прихода нет, погнали отовсюду! Игумен без монастыря! Позорище!!! Был монастырь у него, но в этом "морнастыре" все трое (!) его пострижеников ушли в мир! Иеромонах, иеродиакон и монах, все постриженники Евмения! Вот результат его "игуменства", вот результат его "пастырства" и "экспериментов по психологии"! Позорище!
Какой к лешему "психолог"? Образование = 10 классов! Даже семинарии не окончил!
Какой он к лешему "психолог"??!! "Психолог" - это квалификация. которую присваивают в результате успешного окончания обучения и сдачи экзаменов, а этот "самоучка" просто применяет к себе эти профессиональные статусы, а все думают, что так оно и есть! Тьфу... продолжат противно!
В самом интервью отсутствует сам объект для интервью, в том виде, в каком он представлен! Не существует "православного психолога", поскольку он не "психолог", а "лицо с образованием 10 классов". Не существует "миссионера Евмения", поскольку Миссионерский Отдел РПЦ официально заявил, что "евмения не имеет благословения на ведение миссионерской деятельности".
О чем тогда разговор то?
Вы пытаетесь говорить об объекте с той позиции, с которой охарактеризовал себя сам объект, но вам совершено не интересно мнение организации, членом которой евмений себя пытается позиционировать. Возьмите его тогда себе и делайте с ним все, что вам захочется. Я только с облегчением вздохну, если Евмений откажется от притязаний на звание "православного игумена", поскольку он таковым не является уже давно!
да.... грустно
да....
грустно все это.... :(
иначе видимо и невозможно функционировать.
Re: А. Гордон "Наука о душе". В гостях игумен Евмений
молодец и. Евмений :)
он уже в присутствии :)
а присутсвие съесть невозможно! :)
Re: Re: А. Гордон "Наука о душе". В гостях игумен Евмений
Вы не совсем в православной теме :)
Синодальный миссионерский отдел выступил с заявлением по поводу распространения книги игумена Евмения (Перистого) «Притчи православного миссионера»
Пресс-служба Миссионерского отдела официально заявляет:
1. Сочинения игумена Евмения (Перистого) «Притчи православного миссионера» выходят без благословения священноначалия.
2. «Притчи православного миссионера» содержат в себе сомнительные примеры и сравнения, которые вносят смущение в умы и сердца новоначальных и не могут служить главному назначению миссионерства — распространению православной веры. В связи с этим Миссионерский отдел просит воздержаться от их использования в миссионерской работе.
3. Миссионерский отдел благодарит руководителей и сотрудников епархиальных миссионерских отделов (особенно Санкт-Петербургской епархии), давших основательную богословскую оценку данным сочинениям.
Пресс-служба Миссионерского отдела Московского Патриархата
Патриархия.ru
И далее читайте :
http://iriney.ru/sects/perist/news.htm
Re: Re: Re: А. Гордон "Наука о душе". В гостях игумен Евмений
:)сайт занятный в том плане, что становится понятна разница меж "священником" и "попом" :)))
но мне кажется в крупных организациях уже рулит не идеология, а финансы прежде всего.
Мне кажется, что и.Евмений как минимум талантливый психотерапевт и умеет работать с людьми на основе качества сострадания, которое в нем ощущается. так что РПЦ теряет эффективного сотрудника! :)
а сам по себе Евмений на том уровне понимания жизни и людей, что вполне может найти себе применение, на РПЦ свет клином не сошелся в конце концов :)
Ложь Евмения
[quote=ligostaichik]... вполне может найти себе применение, на РПЦ свет клином не сошелся в конце концов :)
[/quote]
Так и пусть находит, не вопрос. Если найдет себе применение где то еще, будем только рады, тогда он будет выступать не от имени РПЦ, а от имени самого себя или от имени кого-то там еще.
Прискорбно то, что Евмений, прекрасно зная, что он с февраля 2009 года знает, что не является сотрудником Миссионерского Отдела РПЦ, тем не менее продолжает представляться именно так, дискредитируя своей деятельностью указанный Отдел! Т.е. фактически Евмений занимается сознательным обманом окружающих (как и ведущего этой передачи)!
:) ну что ж Вы
:)
ну что ж Вы так жестко, в конце концов он же Ваш брат во Христе :)
а вообще хорошо еще, что Российская Конституция пока закрепляет законом свободу совести:))
"Брат во христе"
[quote=ligostaichik]:)
ну что ж Вы так жестко, в конце концов он же Ваш брат во Христе :)
[/quote]
Этот "брат во Христе", будучи игуменом православной Церкви, пытался мне в течение 2-х лет привить харизматическое учение, в результате чего я был вынужден покинуть Решемский монастырь и перейти в Троице-Сергиеву Лавру подальше от такого "брата во Христе".
Если он мне "брат во Христе", то тогда я - балерина.
Я сейчас остаюсь верным членом Православной Церкви, рукоположен во иеродиаконы, состою в братии Троице-Сергиевой Лавры. Все это не [b]"благодаря"[/b], а [b]"вопреки"[/b] заботе Евмения.
да.... это
да.... это наверное круто - быть иеродиаконом....
но все что ни делается, - всё к лучшему, как говорится! :)
Главный тезис о миссионерстве следующий
Успешное (хотя бы слегка) миссионерство предполагает, что выдвигаются неформальные лидеры, которые связаны с (каким-то) народом сами по себе, а не по уполномоченности от иерархии.
Может получаться и так, что связь такого лидера со своей группой будет и вовсе пересиливать связь его с начальством (т.е. зависимость от начальства). Но даже если не будет, для бюрократической системы это создает трудности (помехи) в передаче сигналов управления сверху вниз и снизу вверх.
Поэтому в бюрократических организациях любая индивидуальная работа с людьми - когда верят именно личности - вызывает конфликт этой личности с начальством. И этот конфликт такого рода, что делает оную личность непригодной для эксплуатации в качестве члена бюрократической пирамиды. И всегда опасной - даже если (на данном этапе) и в чем-то полезной.
Часть миссионеров, которые это осознали, перестает быть миссионерами. Часть остается, приглашая куда-то к себе на деревенские и дальние приходы, а о церковной карьере отлагает всякое попечение. Часть становится медиафигурами в каком-то смысле.
Все известные мне православные миссионеры отошли в вечность: Мень, Сурожский, Чистяков, Сысоев.
Евмений не является православным миссионером, поскольку отвергает самое главное - наследие святых отцов (Брянчанинов, Критский...). В этом нашем разговоре он - катализатор дискуссии, которая интересна и сама по себе, без Евмения.
Любой миссионер - человек пограничный, он почти в стане тех, с кем работает.
Миссионерство на нашей Средней Полосе обычно утыкается в проблему - куда мы приводим тех, кто нам поверил. Реальная жизнь приходов слишком отличается от тех прекрасных идей, за которыми люди потянулись к христианству.
Re: Главный тезис о миссионерстве следующий
> Миссионерство на нашей Средней Полосе обычно утыкается в проблему
> - куда мы приводим тех, кто нам поверил.
В том то и дело, что Евмений приводит людей или к самому себе (хотя активно позиционирует обратное!) или к харизматикам, поскольку практики, прививаемые им, являются харизматическими. Причем он позиционирует РПЦ как "скучную, угрюмую, отсталую, мертвую, зачерствевшую и т.п.".
Посему Евмений своими "тренингами" и "семинарами" внушает людям мысль, что кроме РПЦ существуют еще церкви, где эти (ранее обозначенные им как "негативные" стороны РПЦ!) якобы отсутствуют и посему... "выбирать вас самим".
Так что Евмений не является именно ПРАВОСЛАВНЫМ миссионером, к нему скорее может быть применена другая формулировка: "ХРИСТИАНСКИЙ миссионер", но уж никак не "ПРАВОСЛАВНЫЙ", а скорее "АНТИ-ПРАВОСЛАВНЫЙ".
Re: Re: Re: Re: А. Гордон "Наука о душе". В гостях игумен Евмени
Финансы, да... да ведь финансы-то они не от Евмения получают - у РПЦ иной принцип финансирования, прямо никак на таланты священников не привязанный. :) Скорее наоборот - так что да - священноначалие решает, как Волк и говорит.
Вы знаете, к примеру, сколько стоит назначение на должность настоятеля в какой- нибудь храмик Петербурга?. А в собор ?
Суммы с бОООООльшим числом нолей.
Вот, к примеру, и священник очередной посему в очередной раз стенает :
в России приоритет в оценке деятельности прихода зависели и иногда по прежнему зависят от его окупаемости и прибыльности.
Сейчас положение меняется но не так как хотелось бы!
Отличаются только Владимирская, Екатеринбургская и еще несколько епархий...
В подавляющем большинстве епархий РПЦ и УПЦ МП отношения и канонические и этические оцениваются в материальном эквиваленте!
Место служения можно выбрать согласно величине материального приношения и естественно оно должно окупиться.
И то, что люди идут в Церковь и получают благодать происходило и происходит часто не благодаря а вопреки всему этому!
http://diak-kuraev.livejournal.com/64553.html?thread=9316649
Так что Евмений просто семечка в механизме... Такое жертвенное животное, которое одна группировка РПЦ держит до выгодного момента, когда его можно будет сдать на растерзание другой группировке -православному крылу с явной выгодой для себя.
Думаю, что он и сам это хорошо понимает, просто уже играет в эту эгрегоральную игру.
И это при том, что Православие и психотехники в стилистике "Альфа - НЛП" - действительно ощутимо противоположные.
Re: В гостях игумен Евмений
[quote=ligostaichik]
но мне кажется в крупных организациях уже рулит не идеология, а финансы прежде всего.
[/quote]
В крупных организациях рулит священоначалие.
Re: А. Гордон "Наука о душе". В гостях игумен Евмений
Кажется, что это только вопрос времени - сколь быстро РПЦ съест Евмения...
Уже едят вашего Евмения
см. ролик протоиерея Олега Стеняева: "Альфа-курс в свете Православного учения о спасении". В районе 15-ой минуты в основном.
Re: Уже едят вашего Евмения
Вы знаете, я в общем-то не подерживаю Евмения - просто потому, что нужно быть честным.
Если уж пошёл в РПЦ, то принимай этот эгрегор в тех традициях, которые там есть. А если хочешь заниматься НПЛ, востоком, тренингами и проч. - уходи из этой структуры. Он, конечно, не игумен никакой в традиции РПЦ.
Стратегия Штирлица - понятная, шитая белыми нитками, но кого он обманывает ?
Я не говорю, что РПЦ источник совершенства, просто Евмений - ну совсем не оттуда.
Поэтому - погонят, конечно.
Re: Re: Уже едят вашего Евмения
В связи с многочисленными запросами по факту деятельности игумена Евмения (Перистого) в г.Москве Миссионерский отдел Московского Патриархата сообщает следующее: определением председателя Миссионерского отдела Русской Православной Церкви архиепископа Белгородского и Старооскольского Иоанна, от 6 февраля 2008 года игумен Евмений (Перистый) был освобожден от служения и почислен за штат Белгородской и Староооскольской епархии с правом перехода в другую епархию Русской Православной Церкви Московского Патриархата. Игумен Евмений (Перистый) не является сотрудником Миссионерского отдела Московского Патриархата и его миссионерская деятельность не имеет благословения священноначалия.
цитируется по сайту журнала "Нескучный сад", 6 января 2010
Re: Re: Re: Уже едят вашего Евмения
Всё понятно, всё логично, всё в рамках синоидальной традиции.
Re: Re: А. Гордон "Наука о душе". В гостях игумен Евмений
))) грустно это