Что такое "Действие" ? ( вторая студия)
Режиссура, как таковая будет интересовать нас не как узко специальная дисциплина, призванная к навыку что-то поставить в театре или кино. Это - в конечном итоге вопрос не первой степени важности.
И театр и кинематограф и мультипликация - это только лишь формы определённый полигон, где мы можем строить вторичные модели подобия.
И это относительно безопасно, именно в силу того, что модели оперируют вымышленными ситуациями. Такая дистанция от прямых магических моделей, позволила относительно безопасно заниматься техниками разворачивания смысла во времени и в пространстве, изучать их, оттачивать мастерство взаимодействия со знаковыми система, пребывая в относительной безопасности.
К примеру, если шаман лечит больного в действительности принимая на себя болезнь другого человека, то актёр использует магический ключ "как бы", а потому - пребывает в относительной безопасности.
Шаман тоже занимается режиссурой, но - на первичной модели, где дистанция между отображаемым(больным человеком) и отображающим ( шаманом) стремиться стать минимальной.
Однако, сама структура действия едина хоть для актёра, хоть для шамана, и режиссура для нас - как раз и представляет собой изучение этих универсальных механизмов.
Это - маленькое вступление, тему которого мы не раз будем оговаривать подробно, а пока - перейдём к обсуждению некоторых базовых кирпичиков всякого действия.
И сказав это слово, мы и упираемся в вопрос о том, что именно представляет собой действие.
Это действительно важно, поскольку практически всякая действительно эффективная система - будь то духовная практика, хороший спектакль или автомобильный завод представляет собой эффективную и слаженную действенную систему.
Мы сейчас не будем делить мир на "действенное-не действенное".
Просто представим себе ситуацию на остановке автобуса.
Летний вечер. На остановке - несколько фигур.
-Парнишка 13-ти лет - скачет на тротуаре,выглядывает на проезжую часть, щуриться.
-Пьяный человек, спящий беспробудным сном на скамейке.
-На той же скамейке, но на другом краю - подполковник, читает газету, периодически обмахивается ею.
-Бездомная собака, грызёт кость и недоверчиво поглядывает на окружающих,
-Влюблённая парочка, занятая друг другом и казалось бы вовсе не ожидающая никакого автобуса.
-Женщина с сумками, время от времени недовольно поглядывающая на дорогу.
-Проходящий мимо милицейский наряд. Едва осмотрев пьяного, стражи порядка оставляют его на месте и уходят дальше без всякого интереса.
Вероятно, хватит для начала. Итак, первый маленький вопрос.
Попробуйте определить и вкратце обосновать, кто из перечисленных действует, а кто - нет.
Для некоторых предварительных пояснений данного вопроса, я приведу некоторые цитаты из работ разных авторов по данной теме. Возможно, они что-то пояснят, а возможно - наоборот - запутают ситуацию.
Так или иначе, мы проговорим её в ваших ответах на поставленный вопрос.
Итак, цитаты:
М.О. Кнебель :
У меня записан пример, который Константин Сергеевич приводил для пояснения своей мысли о единстве, о неразъединимости психофизических процессов.
Бывает так,- говорил он,- что человек молчит, но мы, глядя на то, как он сидит, стоит или ходит, понимаем, каково его самочувствие, настроение, отношение к происходящему вокруг него. Так, часто, проходя мимо сидящих где-нибудь в саду людей, можно, не слыша слов, определить, решают ли они какой-то деловой вопрос, ссорятся ли или говорят о любви.
Но по одному физическому поведению человека мы не можем определить, чем он живет,- продолжал Станиславский.- Мы можем сказать, что этот человек, идущий навстречу нам по улице, спешит куда-то по очень важному делу, а этот ищет кого-то. Но вот этот человек подходит к нам и спрашивает: «Вы не видали тут маленького мальчика в серой кепке? Пока я в магазин заходил, он куда-то убежал».
Услышав от вас ответ: «Нет, не видел!» - он пройдет мимо вас и будет изредка звать: «Во-ова!»
Теперь, не только увидев физическое поведение человека, то, как он шел, как оглядывался по сторонам, но и услышав его обращение к вам и то, как он звал: «Во-ова!» - вы совершенно ясно понимаете, что с ним происходит, чем занято его сознание.
Станиславский говорил, что надо действия персонажа сделать своими действиями, так как только тогда можно добиться искренности и правдивости. Надо поставить себя в положение действующего лица в предлагаемых автором обстоятельствах.
Для этого надо выполнить сначала простейшие психофизические действия, связанные с определенными событиями.
Для познания сущности произведения, для создания суждения о пьесе и роли актеру необходимо прежде всего «реальное ощущение жизни роли, и не только душевное, но и телесное».
"Подобно тому как дрожжи вызывают брожение, так и ощущение жизни роли возбуждает в душе артиста внутренний нагрев, кипение, необходимые для процесса творческого познавания."
«…действие еще более сосредотачивает внимание на объекте, таким образом внимание сливается с действием, и взаимно переплетаясь, создает крепкую связь с объектом»
С. Образцов указывает , что "как бы ни был сюжет закручен, если тема его в середине действия исчерпана, смотреть дальше неинтересно. Сюжет держит тема".(С. Образцов, "Моя профессия")
Знакомство с пространством, которое вмещает (и есть) пережитые взаимодействия: 1) между объектами и 2) между «я» и ему известными объектами. Поскольку этот момент трудно схватить непосредственно, мы начнем с более ограниченного случая:
Знакомство с «пространством», вмещающим «ход» мыслей и взаимодействие «ума-мысли»
Смотреть - занятие пассивное. Видеть - активное жизненное Действие. Видеть - это значит соединить зрение и мысль в одном фокусе, на одном предмете,на одном объекте внимания.
"Что я делаю, когда я влюблен?" - спрашивает себя Станиславский и дальше перечисляет по пунктам многие психофизические действия, которые совершает влюбленный человек.
М. Чехов :
Атмосфера не есть состояние. Но действие, процесс. Внутренне она живет и движется непрестанно. Попробуйте пережить, например, атмосферу радости как действие, и вы убедитесь, что в ней живет жест раскрытия, распространения, расширения. Подавляющую атмосферу вы воспримете, наоборот, как жест сжатия, закрытия, давления. Это - воля атмосферы. Она побуждает и вашу волю к действию, к игре. В таких атмосферах, как ненависть, восторг, героизм, катастрофа, паника, их внутренняя динамика, воля очевидны. Но как обстоит дело с такими атмосферами, как, например, тишина заброшенного кладбища, покой летнего вечера, молчаливая тайна лесной чащи? В этих случаях динамика не так очевидна, и тем не менее для тонко чувствующего актера она имеется и здесь. Не актер или человек, не одаренный художественной натурой, останется пассивным в атмосфере тихой лунной ночи.
Поднимите и опустите руку. Что вы сделали? Вы выполнили простое физическое действие, сделали простой жест. И вы сделали его без труда.
Почему? Потому что он, как всякое действие, находится в вашей воле. Теперь я попрошу вас снова произвести то же действие, придав ему на этот раз определенную окраску. Пусть этой окраской будет осторожность. Вы выполнили ваше действие с прежней легкостью. Однако теперь в нем уже был некоторый душевный оттенок: может быть, вы почувствовали легкое беспокойство и настороженность, может быть, в вас появилось нежное и теплое чувство или, наоборот, холодная замкнутость, может быть, в вашей душе зародилось удивление или любопытство и т.п. что же, собственно, произошло? Окраска осторожности, которую вы придали своему действию, пробудила и вызвала в вас целый комплекс индивидуальных чувств (вначале, может быть, и очень слабых, еле заметных и нежных). Все эти чувства, как бы разнообразны они ни были. Все же связаны с осторожностью, вызвавшей их. Выбранная вами окраска заставила звучать в вашей душе целый аккорд чувств в тональности "осторожность". Насиловали ли вы свою душу, для того чтобы вызвать все эти чувства? Нет. Почему? Потому что ваше внимание было обращено на действие, но не на чувства. Чувства сами пробудились в вас, когда вы, производя ваше действие, придали ему окраску осторожности. Чувства сами проскользнули в ваш жест. Если бы вы бездейственно ждали появления чувств или, наоборот, действовали без тог, чтобы придать вашему действию окраску, чувства ваши, вероятнее всего, остались бы пассивными. Творческим чувствам нельзя приказать непосредственно. Они не лежат на поверхности души. Они приходят из глубин подсознания и не подчиняются насилию. Их надо увлечь. Своим действием, которому придана определенная окраска, вы вовлекли ваши чувства, пробудили их. Из этого вы вправе заключить, что действие (всегда находящееся в вашей воле), если вы произведете его, придав ему определенную окраску (характер) вызовет в вас чувство.
Вячеслав Шевченко:
Естественно, что гороскоп, в отличие от астролябии, имеет гораздо более ясно выраженные признаки мандалы. Однако Запад, в отличие от Востока, преобразовал мандалу созерцателей в орудие подготовки решений. Задача не в том, чтобы перед судьбоносным действием привести себя самого в надлежащую форму, а в том, чтобы уловить момент, когда форму, удобную для свершения замысла, примет мир.
Питер Брук:
Если вы описываете историю преступления для газеты, то вы пишете лаконично, затрагивая только один уровень, скользя по поверхности совершенного действия. Шекспир относился с огромным уважением к рассказу истории, но получалось у него совершенно другое. В каждую данную секунду он осознавал не только само действие, но и на бесчисленном количестве уровней отношения, связанные с действием. Поэтому он должен был разработать для себя тот необыкновенный и сложный инструмент, называемый нами "поэзией", с помощью которого в пределах одной строки он мог раскрыть смысл рассказываемого, обнаружить человеческий характер, связанный с этим смыслом, и в то же время найти единственно подходящие слова из двадцати тысяч слов английского языка, имеющихся в его распоряжении: найти слова, содержащие резонансы, собирающие воедино разные уровни ассоциаций, наполнявших его.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
- 1627 просмотров
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
Возможно использование качественных слов, запускающих внутреннее переживание и показывающих эдаку атмосферу действия является указателем на действие.
По этому критерию парнишка и подполковник не действуют.
Вопрос такой возник. Насколько безопасно для пародируемого оригинала использование качественных поведенческих пародий? Например, очень многие пародисты пародируют того же Жириновского, Путина, Новодворскую и т.д. По сути они воссоздают энергетику пародируемого, правда, направляют ее в юмор или сатиру.
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
Если я правильно понял, одно и то же явление может быть как действием, так и бездействием в зависимости от контекста.
В данном случае, если исходить из контекста пространства ситуации "ожидание автобуса", то:
Парнишка действует: он щурится с целью разглядеть автобус, то есть участвует в ситуации, завязанной на ожидании автобуса.
Пьяный спящий человек бездействует, так как не заинтересован в прибытии автобуса.
Подполковник действует: по-своему ждет автобуса.
Бездомная собака не действует: она автобуса не ждет.
Влюбленная парочка действуют: с виду заняты друг другом, но автобуса ожидают.
Женщина с сумками - понятно - действует, ждет автобус.
Милицейский наряд просто мимо проезжал. (не действует)
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
Хотя, перечитав цитаты и предыдущий ответ, я приблизительно понял, о чем речь. В таком случае, мои ответы не верны.
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
:) Подождём некоторе время ответов других участников, чуть позже я всё откомментирую.
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
если я немножко ухватила понимание, то исходя из приведенных цитат, действие - это в первую очередь душевное или умственное движение, порыв, сосредоточенность, - и уже как результат отражение их вовне, в физические жесты, слова и движения, - в противовес не-действию как просто бесстрастному, безучастному скольжению по поверхности жизни.
Если от этого отталкиваться, то единственное достоверно не-действующее лицо - это спящий пьяница, ибо он в приведенной сцене душою и умом отсутствует (т.е. он, может, и действует где-то в иных мирах, где в данный момент витает, но не здесь :)).
Парнишка и женщина с сумками - действуют, их действия - отражения их сосредоточенного ожидания (как мне показалось, парнишка тоже отражает нетерпение, хотя, может, это моя интерпретация, а кто-то скажет, что это радость, энергия юная и т.п.). Парочка - конечно, тоже, действует, но действие их другое: это их влюбленность, познавание-узнавание, активное видение друг друга. Собака тоже действует: поглощает добычу и одновременно находится в сосредоточенном ожидании подвоха от окружающих, готовности отразить атаку, отстоять свое добро :)
Сложнее с полковником и милиционерами. На первый взгляд, как будто они не действуют, но тут я не уверена :) С другой стороны, возможно же, что их внутренние порывы просто остались от нас скрыты за пределами описанной сцены. Т.е., скажем так, в этой сцене они как будто бы бездействуют, их внутренние порывы не видны, но, возможно, они проявились бы, если рамки сцены расширить. Как-то так :)
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
Пока у нас набираются ответы по предложенной теме (примерно ещё день подождём), я добавлю немного цитат.
Я намеренно не даю определение того , что есть действие.
Этим мы займёмся чуть позже. Пока - в ваших ответах вы даёте свои трактовки.
Конечно, режиссура имеет вполне чёткий взгляд на то, что есть действие. И этот взгляд, кстати, очень эзотерически точен...
Но пока - ещё несколько цитат к теме.
Возможно, это даст повод для некоторых несколько скорректировать свои ответы.
И хотя, большая часть приводимых цитат относима именно к актёрской работе, она легко расширяется до искомых нами универсальных принципов.
“Когда эти физические действия ясно определяются, актеру останется только физически выполнять их. (Заметьте, я говорю – физически выполнять, а не пережить, потому что при правильном физическом действии переживание родится само собой. Если же идти обратным путем и начать думать о чувстве и выжимать его из себя, то сейчас же случится вывих от насилия, переживание превратится в актерское, а действие выродится в наигрыш.)”.
О простоте схемы физических действий, о способе фиксации найденных признаков.
“Такая партитура, или линия, по которой вам следует идти, должна быть проста. Этого мало, она должна удивлять вас своей простотой. Сложная психологическая линия со всеми тонкостями и нюансами вас только запутает. У меня есть эта простейшая линия физических и элементарно-психологических задач и действий. Для того чтобы не запугивать чувства, будем эту линию называть схемой физических задач и действий”.
(Станиславский)
Действие – основа всякого искусства.
“Каждое физическое действие должно быть активным действием, ведущим к достижению какой-либо цели, точно так же, как и каждая фраза, произнесенная на сцене. Станиславский часто приводил мудрое изречение: “Да не будет слово твое пусто и молчание твое бессловесно”.
(Топорков. Станиславский на репетиции. – С. 73.)
Линия физических действий – способ фиксации переживаний.
нужно всегда жить от своего собственного существа, а не от роли, взяв у последней лишь ее предлагаемые обстоятельства. Таким образом, задача сводится к следующему: пусть актер по чистой совести ответит мне, что он будет физически делать, то есть, как будет действовать (отнюдь не переживать. Сохрани Бог, думать в это время о чувстве) при данных обстоятельствах…
(Статьи, речи, беседы, письма. – С. 595.)
“Если вы даже сыграли сегодня хорошо роль, правильно ее пережили, и я скажу вам: “Запишите это, зафиксируйте”, – вы этого не сможете сделать, потому что чувство зафиксировать нельзя. Поэтому надо запретить говорить о чувстве. Но зафиксировать логику действий и их последовательность вы можете. Когда вы зафиксируете логику и последовательность действий, у вас явится и линия чувства, которую вы ищете”.
“В любом искусстве до очевидности ясны его элементы. <…> : главным элементом нашего искусства является действие, “действие подлинное, органическое, продуктивное и целесообразное”
"Объектом словесного воздействия является сознание человека. Отличительные особенности действия, совершаемого словом, с наибольшей ясностью и полнотой обнаруживаются в случаях словесного воздействия на сознание партнера с целью переделать, перестроить его сознание, приспособить его к интересам действующего.
Все люди, говоря о чем-нибудь между собой, "воздействуют" более или менее ярко и убедительно на сознание партнера картинами, которые по той или иной причине возникли и существуют в их сознании. ...действовать словами - это значит рисовать ими картину "не для слуха, а для глаза" партнера,… внедрять свои видения в сознание партнера. Чтобы действовать словами нужно, прежде всего, видеть, - отчетливо представлять себе то, о чем говоришь…" (Ершов)
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
хе-хе, получается, все с точностью до наоборот :), т.е. действие - суть в первую очередь физическое.
Так, получается, единственный бездействующий - таки пьяница. Остальные все действуют-шевелятся :) (я таки остаюсь при своём мнении о парочке: по-моему, то, что они "заняты" друг другом - означает активно глядят-слушают и т.п., т.е. самое что ни на есть действие).
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
Здравствуйте, судари и сударыни.
Итак, вопрос был:
Ясно, что ответить на него можно, лишь определив для себя,
Если действие - это любое движение, то действуют все (либо кто-то действует ими всеми - здесь это одно и то же, поскольку нет речи о субъекте действия).
Если действие - это порождаемое субъектом движение (также любое: мысленное, чувственное, физическое), то надо определить, кто есть субъект в данном случае. Если субъект - это самоосознание в теле, то действовать, в принципе, может в вышеописанной картинке каждый, за исключением собаки и спящего во хмелю, лишённых самоосознания.
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
Если рассматривать персонажи в контексте предлагаемого обстоятельства "остановка", то действуют двое: парнишка и женщина - они на остановке точно для того, чтобы дождаться автобус (парнишка "выглядывает на проезжую часть", женщина "поглядывает на дорогу").
Остальные: пьяный, подполковник, парочка могли прийти сюда и для других целей, а не затем, чтобы автобус дождаться. С их пребыванием на остановке не совсем ясно.
Собака - она не человек.
Милицейский наряд - мимо идет, милиционерам автобус не нужен.
j
Итак, постепенно у нас возникает некий поток суждений на тему "действие", так, что пришла пора внести некоторую ясность в этот несколько спонтанный процесс.
Вообще говоря, понимание того, что же такое "действие", что им не является, приходит не сразу. Для этого нужна практика, практика разборов различных ситуаций, схем, событийных последовательностей. Иначе говоря, тут нужен опыт разборов, множество примеров, поскольку просто однажды объяснить, так, чтобы раз навсегда запомнилось - не получалось никогда.
Даже у опытных "разбиральщиков" - у режиссёров, поставивших не один десяток спектаклей, точное определение действенных линий, их сопряжение в сюжете - могут возникать сложности в точной реконструкции той или иной схемы. Хотя, разумеется, простые ситуации не вызывают особых разночтений ни у кого.
Понятие "действие", как таковое пришло в режиссуру трудами Станиславского, а обрело некую законченную стройность в результате работы школы Товстоногова-Кацмана уже в 70 - 80 годы прошлого века.
И есть некоторая ощутимая разница между работами основоположника и продолжателей. Если сквозь работы Станиславского сплошь и рядом просвечивают примеры и суждения, явно идущие из иных сфер бытия - К.С С. и йогов вспоминает и московских дворников с одинаковой лёгкостью, то, если взять для примера "Беседы с коллегами" Товстоногова, то книга покажется уже совершенно узкоспециальной - сидят режиссёры молодые вокруг мэтра Товстоногова и разбирают пьесы. И за границы собственно театральной среды разговор вроде бы и не выходит.
Хотя, конечно, на деле это и была живая передача, в эзотерическом смысле - посвящение в школу. Потому, что, как уже говорилось - книжку написать не достаточно. И мы постараемся постепенно наговорить примеров на все эти темы.
На это нужно время, однако, когда счёт разборов пойдёт на десятки, вы обязательно обнаружите, как эти схемы буквально проявляются вокруг вас. Такую "сидху" я гарантирую - тут нужно упорство в разбирании примеров, в обсуждении самых разных схем, и мы уже примерно через месяца полтора выйдем на устойчивый режим подобных разборов здесь, в нашей студии.
Пока же - нам предстоит договориться хотя бы о том, какие основные термины существуют и как они примерно связаны друг с другом. Потому, что нельзя затронуть один, не потянув сразу же за другой.
Итак, тот самый пример с людьми на остановке.
Первая возможная "ошибка" - в том, что рассуждения о людях велись так, будто они существуют исключительно в своих индивидуальных мирах.
Я взял слово "ошибка" в кавычки потому, что речь скорее идёт не об ошибке, а о попадании на определённый крючок, заложенный в том примере, который был вам предложен
. Условно его можно назвать античной первоначальной театральные модели (к примеру, театра античности) строились на известном принципе триединства.
Единство места действия
Единство времени действия
И единство действия как такового.
Мы пока не будем проводить никаких смелых аналогий принципа триединства и принципа Троицы. Об этом - как-нибудь совсем потом. Пока же мы говорим о технической, так скажем стороне дела.
Предложенная вам в качестве первого пробного камня сцена на остановке как раз и подходит под эти основные требования античной режиссуры.
Мы пока даже не рассматривали никакой истории на остановке.
У нас и нет такой задачи пока - придумать историю.
Просто посмотрели, как ведут себя люди в данное время, в данном месте.
Мы начинаем как греки, которые учились строить такие довольно простые модели, где некий сюжет развивается в такой замкнутой целостности. Так ведь проще смоделировать некий смысл. У них ещё нет ни переносов во времени, ни каких-то допущений "а если бы " и т.д. Это всё - потом.
Мы берём самую простую ситуацию, мизансцену, кирпичик всякой истории. Как постановка руки у музыканта, нам важна постановка взгляда.
Итак, первое, что нас волнует - это место действия. Важнейшее условие целостности модели. Потому, как если люди на разных материках - уже не построить такую простейшую схему. Уже придётся анализировать иные уровни их возможного взаимодействия - потому, что единой структуры "здесь" нет.
У нас же - есть. Это - автобусная остановка. Она задана.
Но на самом деле критерии есть и первый - это наше место действия - место действия - всегда значимо - для примера представьте, что эти же люди стоят в ожидании автобуса не на остановке, а на крыше горящего дома в ожидании вертолёта- спасателя. То есть наш выбор критериев далеко не произволен. Смените критерии места и времени - у вас развалится буквально любой сюжет.
Место действия задаёт, как мы видим огромный набор того, что мы называем предлагаемыми обстоятельствами.
Предлагаемые обстоятельства места действия.
Это первое, что нас будет интересовать для того, чтобы понять что-то о людях, которые в них вовлечены.
Вторая такая же группа - как вы наверняка догадались - предлагаемые обстоятельства времени действия. Добавьте к ситуации, что все эти люди на остановке в два часа ночи оказались - и картина меняется.
Итак, мы вышли на те обязательные условия объединения, которые мы должны учесть в начале анализа любой ситуации. Место и время действия. Казалось бы - совершенно очевидно
А. С. Пушкин писал: «Истина страстей, правдоподобие чувствований в предполагаемых обстоятельствах - вот чего требует наш ум от драматического писателя».
Эти слова Пушкина Станиславский положил в основу своей системы, изменив слово «предполагаемые» на «предлагаемые».
Но надо сказать, что это верно для анализа всякой модели - вовсе не обязательно сценической.
Так, астрология - тому яркий пример. Дома натальной карты как раз и указывают нам на то, в каких предлагаемых обстоятельствах раскрывается принцип действия той или иной планеты. То есть опять все те же составляющие - время, место, действие.
Аналогичным образом проявит себя всякая сюжетная символическая система - расклады карт, руны - в общем- буквально всё. Везде мы должны выявлять наличие этих структур - предлагаемых обстоятельств. И как в астрологии мы не можем сказать, как именно проявит себя планета вне дома и знака, так и в режиссуре действия мы едва ли определим действие до той поры, пока предлагаемые обстоятельства не будут нами правильно поняты.
Разумеется, даже в самой простой пьеске, не говоря уж о жизни, мы бы выявили у каждого человека множество самых разных уникальных, свойственных только данному человеку обстоятельств. И даже в том эскизе ситуации, который был дан, личные обстоятельства читаются. Ровно в той мере, в какой надо для того, чтобы понять, кто тут действует, а кто - нет.
Вот смотрите: место действия - остановка. И люди, собирающиеся на остановке, как правило, делают это не случайно. Они там собираются, чтобы ехать. То есть это - мощное предлагаемое обстоятельство - оказаться на остановке.
В режиссуре это обычно именуется ведущим предлагаемым обстоятельством. Понимание этого термина несколько сложнее, но пока остановимся на таком объяснении. И исходя из этого ведущего предлагаемого обстоятельства проявляется и задача для большинства тех. кто там оказался - дождаться автобуса.
На этом этапе нашего разбирательства нас мало интересует то, какие способы, какие приспособления будут находить люди, чтобы выполнить эту свою задачу - дождаться автобуса. Кто-то охает, кто-то газету читает, кто-то развлекает себя игрой - факт тот, что женщина, военный и мальчик вполне осознают свою задачу - дождаться автобуса.
И они, так или иначе, действуют - т.е. совершают усилия, направленные на достижение цели.
Вот это очень упрощённое, но вполне себе определение понятие действие - усилия, направленные к достижению цели.
Поэтому, если бы мы разбирали некий большой сюжет, историю, которая ещё не случилась на остановке, то чьи действия оказываются в согласовании с основными предлагаемыми обстоятельствами - т.е. с самой остановкой? Женщина, мальчик и военный. Их пребывание в этом месте действия их задача и то, как они себя ведут, складываются в единую историю.
Это основные действующие лица в пьесе, это же в реальности те люди, которые формируют сюжет на этой остановке. Они ждут автобуса.
И если никто не будет ждать автобуса, то сюжеты уже не будут строго привязаны к этому месту действия. Поэтому эти люди - главные в этой структуре.
Они, безусловно, действуют.
Далее, влюблённые. Там может быть множество деталей, которые нам не ведомы. Мы можем их придумывать...
Девушка уезжает домой, юноша хочет её задержать - один вариант, одни задачи у них. Девушка - дождаться автобуса, юноша - увести девушку.
Или....
Девушка хочет, чтобы юноша её оставил, он же хочет её отправить поскорее. И уже другие у них задачи и другое действие...
Там можно множество вариантов придумать, их истории будут зависеть от места действия, но будут отчасти автономны. Во всякой модели такая ситуация приводит к возникновению побочных сюжетных линий, сюжетов в сюжете и т.д. В целом такие истории корректируют течение основной истории, но оказываются зависимыми от давления места действия.
То есть модель "остановка" включает их в круг своих влияний.
Но сам факт, что влюбленные действуют - неоспорим - у них есть свои задачи, у них есть свои предлагаемые обстоятельства, которые включены в предлагаемые обстоятельства всей модели.
Аналогичным образом мы выносим суждение о милиции, только эти ребята - вне модели - они не ждут автобуса - это люди эпизода. Поэтому они не могут сюжетно соприкоснуться с теми, кто действует внутри структуры остановки.
Милиция как бы - внешние люди, у них свои предлагаемые обстоятельства. К примеру, их место действия не остановка, а микрорайон. Поэтому, хоть они и действуют, но действуют они вне той структуры, которую мы разбираем.
Как ни странно, но это более всего понятно на практике. Милиция не пристаёт к тем, кто ждёт автобуса. Она таковых как будто не замечает. Это в жизни весьма показательно - как только вы синхронны с предлагаемыми обстоятельствами места действия, вы практически недостижимы для внешнего мира.
Эти рассуждения, конечно, относимы более к тому, как действуют топологические модели. И об этом - потом мы тоже будем говорить. По - пока ясно, что у милиции есть свои задачи, и она действует согласно этим задачам. Мы пока не знаем, что у неё за задачи, у нашей милиции в примере. Это не важно. Она - действует.
И кого же милиционеры замечают? Спящего пьяного. Он - то ведь не ждёт автобуса. Он не в структуре остановки. Он не подвластен влиянию места действия.
И поэтому - он заметен для стражей.
Конечно, тут можно придумывать - приедет автобус - он проснётся и т.д. Но это не имеет отношения к фактам. Это уже додумывание того, о чём никто не знает. Сколько выпито, сколько ещё спать и т.д. Это не важно.
Важно, что у спящего, как и у трупа нет и не может быть никакой задачи.
А потому, нет и действия никакого. Пьяный не действует. Труп не действует. Вещь не действует. Все это - сфера предлагаемых обстоятельств. Спящий алкаш - это такое же предлагаемое обстоятельство для людей на остановке, как вечер, лето и пустая дорога. Одно из обстоятельств.
Человек без сознания - вот ключевой момент - не может знать своей задачи, а потому не может действовать.
Когда этот классический вопрос о том, что такое действие и действует ли пьяный, задают студентам на первом курсе (а этот вопрос любят задавать группе), то возникает довольно пёстрая картина суждений, самых разных толкований - примерно, как то, что предложили вы. Но классический ответ режиссуры –
действие - это осознанные усилия для реализации задачи, для достижения цели.
И тут режиссура совершенно синхронна со всей эзотерикой, о которой, чаще всего и не знает толком ничего. Действие - это атрибут сознания. Состояние сознание определяет действие.
Действия порождают события, успешность действия предопределяет ту или иную эмоциональную оценку, и только через определение, через правильное называние действия мы понимаем, что для человека будет являться событием, а что - не будет таковым.
К примеру, если на той же остановке появится бульдозер и быстро перекопает дорогу - это станет значимым событием для тех только, кто ждёт автобуса.
А для милиции, которая автобуса не ждёт - это событием не станет.
Постепенно получаемый навык в разграничении всей этой терминологии даёт умение работать с моделями самого разного уровня.
К примеру, клиент называет астрологу ряд событий в жизни, которые могут казаться важными. Но астролог может совершенно не обратить на оные внимания, поскольку они лежат вне того действия, все того событийного действенного ряда, который анализируется.
Так же это крайне важно при построении разного рода моделей подобия - к примеру, при приготовлении травяных настоев, в гомеопатической практике и т.д. Всякая магическая модель, которая строится на создании подобия, на самом деле предполагает не столько внешнюю похожесть, сколько синхронность по действию.
Так же строится работа с архетипами, различные действенные терапевтические практики, вроде театра доктора Морено и т.д. Мы это всё посмотрим потом подробно. Но пока важно усвоить, что такое действие вообще.
Уже буквально на завтра - послезавтра мы начнём разбираться над тем, чтобы понять, какое действие оказывается ведущим в сюжете, какое оказывается контрдействие и т.д.
Теперь встаёт вопрос о собаке. Действует ли она? Строго говоря - нет, собака не действует, потому, что не думает. Собака - это ещё одно предлагаемое обстоятельство.
Конечно, в сказочной модели мы можем наделить собаку человеческим качеством мышления. И сделать её действующей величиной. Это понятно. Но в нашей ситуации собака - предлагаемое обстоятельство, как вещь, как пьяный, как возможный дождь. Она не действует.
---------------------------------------------------
Примерно так по этому заданию.
Если есть вопросы -задавайте их.
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
Выходит, я ошибся лишь с влюбленной парочкой, домыслил лишнее?
Интересно про травяные настои и гомеопатическую практику. На приведенном примере "действия" не совсем представляю что может представлять собой синхронность действий при приготовлении травяных настоев, например. Будем ли мы это разбирать в рамках курса, или, если нет, хотя бы кратенький пример, если возможно и есть время. :)
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
Интересно про травяные настои и гомеопатическую практику. На приведенном примере "действия" не совсем представляю что может представлять собой синхронность действий при приготовлении травяных настоев, например. Будем ли мы это разбирать в рамках курса, или, если нет, хотя бы кратенький пример, если возможно и есть время. :)
Да, с влюблённой парочкой вы добавили определённости, которой в тексте нет. Для режиссёрского решения это нормально, а для чистого анализа - домысленная задача.
Синхронность, механизмы подобия и проч. мы будем разбирать самым подробнейшим образом. Так что пока не буду пояснять , мы к этому придём обязательно.
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
В таком случае получается, что танец, песня (от души, не на заказ), вообще любое импровизационное самопроявление, целью своей имеющее само себя (или же, другими словами, не имеющее никакой цели) - не есть действие. Так ли это?
Действие без мотивации, но при этом, осознанное - действием называть здесь не будем?
Re: j
и
Где в рассматриваемой задаче говорится про цель собравшихся :?: У нас перечислен набор персонажей, осуществляющих некоторое поведение в рамках автобусной остановки.
:roll: Поэтому любая заявленная вами или кем-то цель будет добавленной извне определенностью - домысливанием. Каждый из них может рассматриваться, как независимая система с собственными целями, и быть внешним по отношению друг к другу.
Вапросик. Если пьяный человек будучи еще в бодром состоянии поставил себе цель сознательно - выспаться, то совершает ли он собственно действие?
Что такое "Действие" ? ( вторая студи
В таком случае получается, что танец, песня (от души, не на заказ), вообще любое импровизационное самопроявление, целью своей имеющее само себя (или же, другими словами, не имеющее никакой цели) - не есть действие. Так ли это?
Действие без мотивации, но при этом, осознанное - действием называть здесь не будем?
В танце есть задача - её не всегда просто выявить, но в танце есть действие, сюжет, конфликт и т.д. Это особенно наглядно проявлено в пра-танцах - в танцах в ритуальных ситуациях (танец шамана, к примеру), но точно так же есть и в танце обычном. Вы посмотрите какое-нибудь танго - две роли,две задачи, конфликт, цели - всё есть.
Но в принципе, да, может быть такой пустоватый танец - какая-то вставка для красивости, к примеру, в фильме, и он просто разваливает действие, тем, что внутри танца действие не выстроено. Оно всё равно там будет - какими-то огрызками... Но это просто следствие плохой режиссуры. В нормальной ситуции танец так же выстроен и держит сюжет.
Re: j
и
Где в рассматриваемой задаче говорится про цель собравшихся :?: У нас перечислен набор персонажей, осуществляющих некоторое поведение в рамках автобусной остановки.
:roll: Поэтому любая заявленная вами или кем-то цель будет добавленной извне определенностью - домысливанием. Каждый из них может рассматриваться, как независимая система с собственными целями, и быть внешним по отношению друг к другу.
Вапросик. Если пьяный человек будучи еще в бодром состоянии поставил себе цель сознательно - выспаться, то совершает ли он собственно действие?
Пребывание на автобусной остановке - есть ведущее предлагаемое обстоятельство. Цели ( задачи ) героев, как правило, нигде прямо не объявляются. Конечно, в детском спектакле, Волк может прямо заявить свою задачу - "А пойду-ка я съем зайчика". Но если действие для взрослых, то этого уже не надо - вывод делается из предлагаемых обстоятельств чаще всего. Есть, конечно, разные случаи, но обычно именно так.
И даже если герой что-то прямо и объявляет - к примеру, Гамлет, говорит, что выполнит волю Отца- призрака, мы едва ли будем считать это его действительной задачей. На самом деле нам важен отбор предлагаемых обстоятельств.И от него мы стороим задачи Гамлета.
В ситуации автобусной остановки всё весьма прозрачно - место действия задаёт характер действия. Конечно, если бы ввёл более сильное предлагаемое - к примеру - ливень, то набралось бы больше людей - с задачей переждать дождь. Но - если нет более сильного предлагаемого, чем остановка - идите от того что есть для обнаружения задач.
Пьяный не действует в любом случае. Как не действует труп - не важно какие у него были в прошлом задачи - хотел выспаться, лёг да умер. Действия нет. Пьяный спящий ничем не отличается.