Событие
Не влезая в словари, гугль и проч. предложите своё определение термину "Событие".
Опять же - и в жизни, и в ритуале, и во вторичных моделях. Если вы видите разницу между событиями в этих случаях.
Это важное понятие, поскольку мы подходим к тому, чтобы начать обсуждать событийный ряд.
Предложите свои варианты, мы немного поговорим об этом, а потом я изложу, в каком-то смысле, общепринятый взгляд на сей вопрос.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
- 2225 просмотров
Событие
Это явление, ограниченное по времени и каким-либо образом выделяемое из фона всего имеющегося. Поскольку фон существует только в восприятии субьекта, то и событие существет там же. Для гуляющего по парку пенсионера взлетевшая птица (дятел) - безусловно событие в истории его прогулки, а для пионера, опаздывающего в школу - незначительная деталь фона в его истории опоздания. Получается, что событие должно существовать в рамках сюжета, для безсюжетного наблюдателя (камера слежения) и птица и упавшийв лужу пионер и остановившийся пенсионер и даже прокравшийся злоумышленник для поимки которого ее (камеру) установили - фон. Событием для нее будет момент, когда ее разобьют камнем. Или есть еще изречение: "Мудрого трогает только смена времен года", то есть человек, находящийся вне сюжета, все воспринимает как рябь на воде.
Если так определять, то разницы между событиями в жизни, ритуале и художественном произведении нет. Разница в конценрации, так в ритуале событием является каждое явление, все подчинено сюжету, в спектакле автор может выделять какие-то действия (иногда довольно сложные, наделенные даже своим собственным сюжетом) в качестве фоновых, а в реальной жизни мы сами управляем фильтром, позволяющим настраивать степень "событийности".
Событие
Для меня событие - это действие или ряд действий (то есть сюжет?), приведших к определённому результату. То есть начало войны и конец её - это события, а сама война - действие. Разница между событиями в жизни/ритуале/вторичных моделях для меня в том, что одно и то же событие в них может рассмартриваться по-разному с разными целями. Например, в жизни войну можно рассматривать как событие захвата другой страны или каких-то ресурсов, а в ритуале или вторичных моделях (в этих терминах я пока слаб) - как отдачу кармы или пример автоматизма.
Событие
А мне кажется, что это всё - соабытия. Другое дело, что могут быть более или менее значимые для человека, для сюжета события.
Таким образом, мне кажется, событие - это обстоятельство, факт, который случается в действительности.
Событие
хммм. Событие-событие.
Событие происходит когда взаимодействуют (проявляются) несколько кусочков бытия (объектов, субъектов, атомов-молекул) в сюжете (в определенной заданной среде) и хотя бы один из них заметно изменяется в результате этого взаимодействия. Должны участвовать как минимум два кусочка действительности.
Они должны со-быться.
У некорых кусочков есть потенциал к взаимодействию, а у некоторых нет, как ты их не уговаривай. (голова Ньютона + яблоко versus моя голова + яблоко)
Еще модель тонких тел Подводного вспоминается-
События продавливаются в жизнь из буддхиального плана согласно буддхиальным ценностям. Событие –есть проявление этих ценностей.
В спектакле буддх. план задается рамками сюжета, в ритуале... ммм, не знаю. Наверное, тоже рамками сюжета.
События подпитываются энергией из ментального плана и туда же уходят отходы каузала - события должны отметиться-обдуматься в ментальном плане.
Событие
Признаюсь, что читала вчера определение события Станиславским и Товстоноговым и оно мне не добавило понимания, а только показало специфику их профессии.
Поэтому напишу, не заглядывая в разъяснения сегодняшнего дня, в ответы соучеников, словари, поисковики и не «обыскивая» сайт «Планы Бытия» :).
В жизни событие – это запомнившееся яркостью ощущений, эмоций, поступков, открывшимся новым смыслом изменение жизни, кроме рождения и смерти; определяется каждым человеком самостоятельно.
В социуме событием считается стандартный перечень, запрашиваемый в автобиографии: родился, учился, женился/развелся, дети, должности, награды, статус.
Событие – это точка на линии жизни, которая образуется в каждый момент времени как точка пересечения сил, действующих в пространстве, и от которой происходит следующее движение измененных взаимодействием сил.
Событие – это мгновение жизни, полный смысл которого не осознается никем, кроме Бога.
Предполагаю, что в театре событие – это законченная и неизменяемая совокупность действий, имеющая свой смысл и внесшая изменение, т.е. маленький смысловой сюжет в общем смысловом сюжете произведения, раскрывающимся в определенной режиссером последовательности.
После ответа и до разговора об общепринятом смысле, надеюсь можно воспользоваться словарями и поисковиками :)?
Re: Событие
Судя по происхождению слова: «со-бытие» - это процесс взаимодействия. Взаимодействие может быть различным. Извините, если не по теме, но просится эзотерическая терминология. Так, если я чего-то коснулся – это физическое событие. Я что-нибудь придумал – ментальное событие. Испугался – витальное событие. Конечно я много чего осязаю, переживаю и думаю, но события из всего этого разнообразия – только то, что «захватывает» внимание в данный момент времени.
Для жизни, все вышеперечисленное, наверное, нужно понимать буквально. Там, где блуждает мое внимание – там и происходят события.
Для ритуала и вторичных моделей характерна определенная концентрация внимания на происходящем, так что, по идее, все является событием.
Событие
Как мне кажется, в нашем примере с остановкой прибытие автобуса есть событие.
событие может представлять собой финал сюжета. В любом случае событие означает значимое изменение текущих обстоятельств.
Событие
Вот с действительностью сложно только... Если нечто случается и некому об этом свидетельствовать, то оно вообще есть? Думаю, что все-таки событие должно быть обязательно для кого-то. Но конечно должны быть промежуточные стадии, значимость события может быть выше или ниже. Фоновые же явления, это что-то вроде альфа-ритма в мозгу, когда некоторое возбуждение существует, но отследить его невозможно.
Ребенок плачет, но так далеко, что Вы его не слышите, хотя что-то вроде печали или дискомфорта чувствуете - это фон. Когда услышали и вычленили, этот плач становится для Вас событием. Кажется так.
Событие
У меня получилось такое определени этого термина:
Событие - это явление внешней или внутренней жизни, которое привлекает внимание, вызывает интерес, ответную реакцию, имеет какое-то особое значение для человека.
Это нарушение привычного хода вещей, ритма бытия.
Событие
Такая версия:
Событие – то, что вносит существенные изменения в жизнь героя. Один и тот же факт может быть или не быть событием, в зависимости от последствий. Например, герой встречает старого друга и после разговора решает ехать на золотые прииски – это событие. А если, поговорив, забывает и идет по своим делам, такая встреча не станет событием.
В ритуале – все происходящее является событием, потому что все существенно, связано со сакральными смыслами.
В «жизни», конечно, тоже все имеет смысл, несет урок и потенциально может стать трансформирующим событием – но не всегда становится, человек часто не замечает вложенного смысла.
Искусство занимает промежуточное положение, воссоздавая реальность в ее событийном, трансформационном, аспекте, так что практически все взаимодействия героя со средой на сцене или в книге – являются событием, если не для него, то для зрителя/читателя. Ружье – выстреливает.
Событие
К событиям можно отнести действия учасников сюжета, а также изменения начальных обстоятельств, влияющие на развития сюжета.
Событие
Событие – это совокупность предлагаемых обстоятельств, включая ведущее предлагаемое обстоятельство, их изменение в ходе сюжета, определяющая развитие сюжетной линии и обуславливающих действия участников сюжета.
И в жизни, и в ритуале, и во вторичных моделях, пожалуй, события несут одну и ту же функцию – заставлять человека действовать и меняться. Однако, в жизни этот процесс размыт – не каждое событие вызывает у человека осознание того сюжета, в котором он находится, осознание своей ситуации и, соответственно, не вызывает существенных изменений сознания. В театре, во вторичных моделях, каждое событие выверено, происходит, как правило, в рамках сюжета, несет некую смысловую нагрузку. В ритуале же события еще больше наполнены энергией.
Не четко выразил, моя попытка дать определение термину "событие" - это смесь ощущения и понимания :)
Событие
События – это фиксируемые сознанием восприятия.
Под термином «восприятия» подразумеваются и ощущения (физические, т.е. полученные посредством "органов чувств"), и эмоции, и всевозможные мысли, и даже возникающие желания. А умение фиксировать (различать) – это уже свойство сознания.
Событие
событие - это такая точка в жизни человека, в которой неожиданным (!) для него образом, как будто (!) вдруг скрещиваются какие-то разные линии (судьбы, направления, темы). точка, когда появляется новый узор. сбытие - это точка разворота на сколько-то градусов (на 5-10 - небольшое событие, на 180 - меняется жизнь).
Событие
Никуда не заглядывая... пожалуй, некий качественный скачок в восприятии потока жизни.
Во вторичных системах принципиальной разницы, пожалуй, нет, но как-бы лишние линзы добавляются в оптической системе, потому что этот качественный скачок, во-первых, привнесен автором, во-вторых, должен быть воспроизведен исполнителем (если автор и исполнитель не тождественны друг другу), в третьих, воспринят зрителем.
С ритуалом затруднюсь ответить, у меня с ритуалами очень напряженные отношения.
Событие
Итак, для выявления тех признаков события, которые определяются режиссурой в качестве классических, я воспользуюсь цитаттами из ваших ответов. Эзотерический план такого явления, как событие мы уясним подробнее чуть позже. Просто я не хочу пока всё в кучу мешать.
С чем мы можем определённо согласиться?
Антон
Это явление, ограниченное по времени и каким-либо образом выделяемое из фона всего имеющегося.
Len
событие - это обстоятельство, факт
Master of Sinanju
действие или ряд действий (то есть сюжет?), приведших к определённому результату.
teatime
Событие происходит когда взаимодействуют (проявляются) несколько кусочков бытия и хотя бы один из них заметно изменяется в результате этого взаимодействия.
Inna
Предполагаю, что в театре событие - это законченная и неизменяемая совокупность действий, имеющая свой смысл и внесшая изменение
tretiy3
«со-бытие» - это процесс взаимодействия
ponttor
событие означает значимое изменение текущих обстоятельств.
Grateful
Это нарушение привычного хода вещей, ритма бытия.
Lexi
Событие - то, что вносит существенные изменения в жизнь героя. Один и тот же факт может быть или не быть событием, в зависимости от последствий. Например, герой встречает старого друга и после разговора решает ехать на золотые прииски - это событие. А если, поговорив, забывает и идет по своим делам, такая встреча не станет событием.
poldnik
изменения начальных обстоятельств, влияющие на развития сюжета.
Padma Dorje
действовать и меняться.
Van
События - это фиксируемые сознанием восприятия.
Анна Егорова
скрещиваются какие-то разные <...>разворота на сколько-то градусов
Naukratis
качественный скачок
----------------------------------------------------
Далее, какие ещё важные признаки стоит выделить для события? Как обобщить сказанное вами?
Событие - это не точка, не миг, а процесс. Это важно.
Человек входит в событие одним ( в одном качестве, настроении, убеждении и т.д.), а выходит из события -другим.
И потому, что событие - есть изменение, оно порождает оценки - эмоции и т.д.
Событие приводит к смене предлагаемых обстоятельств. Минувшее событие становится предлагаемым обстоятельством для следующего. ( Если помните, я задавал этот вопрос в разделе про предлагаемые обстоятельства - когда они меняются.)
Событие может быть представлено как сюжет микрособытий ( мизансцен, жестов, мимических последовательностей, нот, интонаций и т.д) и одновременно событие является частью более крупной структуры - законченного сюжета.
Событие есть действенный акт сравнения представленный во временной последовательности.
Так или иначе, событие - это выход из конфликта, связанный с изменением предлагаемых обстоятельств, которые до этого момента определяли поведение героев. На этом сходились и Станиславский и Таиров и Мейерхольд и Брехт.
И не так важно, что Таиров предлагал делить пьесу на ситуации, а Станиславский на куски. Разница лишь в словах.
Вспомним, что "конфликт - это лишь сопоставление, доведённое до степени нравственного столкновения." ( Р. Барт)
И в этом смысле событием для нас будет произведённое сопоставление хотя бы двух структурных единиц, а точнее сам процесс сопоставления.
Мы можем считать, что сообщения, возникшие в результате со - противопоставления двух и более структурных единиц спектакля, ритуала или иного действия являются основным уровнем для построения и проведения структурного анализа.
Такие сообщения называются событиями.
Ф. де Соссюр предлагал использовать оси одновременности и последовательности. На оси одновременности рассматривались "отношения между существующими вещами, откуда исключено всякое вмешательство во времени", на второй оси "никогда нельзя увидеть больше одной вещи зараз и по которой располагаются все явления первой оси со всеми их изменениями". ( Соссюр Ф. де, "Курс общей лингвистики" М. 1933 год) И если говоря о ритме, как о структурообразующей основе действия, мы рассматривали функционирование конструктивных пар по оси одновременности, то природа событий, - это те же со и противопоставления, только расположенные по оси последовательности.
" целостность современного спектакля партитурна, прочитывается и по горизонтали ( мелодия) и по вертикали (гармония). <...> ... в оркестровку входят самые различные инструменты - от архитектуры как большой формы до дверной ручки или букета засохших цветов, от человеческого голоса, до стука молотка, от живого огня свечи до галогенного света". (А.А. Михайлова "Сценография: теория и опыт", М. 1990 год)
Применительно к позиции сценографа, к специфике его работы эта соссюровская мысль отлично осмыслена в книге А. Михайловой. В частности, она пишет, что "специфика целостности в сценографии начинается с двояковозможного подхода к оценке: одномоментного и процессуального".
Эти размышления сценографа, кстати, куда более важны при решении задач организации ритуальных пространств прямого действия. По сути - магических пространств. Часто таковые именуются местами силы, сакральными территориями и т.д.
С позиции режиссёра (мага, шамана) суперструктура спектакля или ритуала образуется за счёт взаимопереплетённости структур по оси одновременности ( конструктивных последовательностей) и оси последовательности ( события). И та и другая структуры по сути своей - сравнения.
Событие - сообщение о произведённом сравнении. Значит, оно - процесс. Как только событие заканчивается, зритель сравнил, значит, наступает пора ввода новых предлагаемых обстоятельств и возникает основание для производства нового события- сравнения.
Очевидно, что продвижение действия внутри спектакля, фильма, ритуала в плане перетекания действия от события к событию происходит относительно линии основного действия, т.е. действия осуществляемого главным героем или группой героев.
В рассмотрении этого вопроса применимы достижения такой дисциплины, как топология культуры, предполагающая, что любая культурная модель может быть описана в пространственных терминах. С этой позиции пространственная модель действия может быть всегда описана нами, как разграниченная на две принципиально различные части ( мы и они, я и весь мир, мы и он, я и она и т. д. ).
В подобном разграниченном пространстве и осуществляет своё продвижение по сюжету главный герой. Он - подвижный элемент текста. Контрдействие тяготеет к неподвижности, часто представляя собой череду препятствий для героя. Персонажи принадлежащие линии контрдействия закреплены за тем или иным сектором структуры. Именно действие героя осуществляет продвижение героя от сектора к сектору, что и обеспечивает внутреннюю подвижность героя. Герой тяготеет к изменчивости, к развитию по ходу действия, в то время, как персонажи секторов контрдействия тяготеют к характерности, типичности, являясь, в определённом смысле, персонифицированными предлагаемыми обстоятельствами. Кстати сказать, подобные топологические схемы великолепно иллюстрируются аркадными компьютерными играми. ( Что говорит и о том, насколько устарели некоторые режиссёрские хитрости, ведь сегодня уже семилетний ребёнок играет с достаточно сложными топологическими моделями, в то время, как его папа, "профессиональный" режиссёр не владеет навыком построения таких моделей на нужном уровне.)
На более серьёзном уровне подобные закономерности хорошо просматриваются на примере поэмы "Мёртвые души". Герой - Чичиков, - единственный подвижный элемент структуры. Он изменчив, гибок, именно к нему по ходу действия возникает различное отношение. Контрдействие закреплено в своей неподвижности за различными секторами. Там - характеры и типы данные нам в статуарной неподвижности, неизменчивости.
Главный представитель каждого сектора (Манилов, Коробочка, Собакевич, Плюшкин, Ноздрёв и проч.) контрдействия одновременно характеризует всех представителей данного сектора ( своих крестьян или домочадцев, слуг или начальников) контрдействия. Все они так или иначе - отражения ведущего персонажа данного сектора контрдействия. Чичиков поэтапно пересекает границы секторов контрдействия, границы событий. С этой точки зрения, событие начинается и заканчивается на пересечении границ секторов. Центральное событие спектакля, в этом случае,- пересечение основной границы в спектакле, осуществление самого важнейшего акта сравнения.
Брехт, по-сути, лишь для осуществления управления операцией сравнения в мозгу у зрителя вводит понятие зонга. Зонг - близнец рефрена в стихотворном тексте - не самостоятельная структурная единица, он примыкает к событию. Вот на какие особенности указывает Ю.Лотман в своих размышлениях о функции рефрена в стихе:
Повторяемость рефрена играет такую же роль, как элемент повтора в рифме. С одной стороны, каждый раз раскрывается отличие в одинаковом, с другой - разные строфы ( для нас - события - О.Б.) оказываются со- и противопоставленными, они взаимопроектируются друг на друга, образуя семантическое целое.
С этой точки зрения (событие- сравнение) Брехт со своей теорией эпического театра оказывается в одном ряду со Станиславским, выдвинувшим принцип действенного анализа.
Каждое событие - т.е. каждый акт со- и противопоставления сам структурно организован.
Событие, мысленно извлечённое из ткани спектакля, имеет свою внутреннюю законченную структуру, т.е., строго говоря, является сценическим этюдом, подлежащим делению на более элементарные частицы со и противопоставлений, т.е. внутри события происходят те же процессы образования значений путём более мелких сравнений.
Сопоставление этих элементарных частиц и образует событие - сценический этюд, совокупность которых и составляет сюжет. При этом приёмы организаций событий в сюжет могут быть различными. Так, Брехт в большей мере использует приём со- противопоставления отдельных событий, строя на этом смысл сценического действия. Для него событие, этюд важен с точки зрения сравнения с другим, дабы значение от такого сравнения породило зрительскую оценку. Момент идеологии оказывается решающим для него в каждый момент сценического действия. Брехт обыгрывает значения происходящего. Строго говоря, это путь к бессюжетному в принципе тексту. У Станиславского сюжетные линии значат довольно много, каждое событие менее сравнимо с другим и обладает большей свободой, для Брехта - событие важно в процессе сравнения с другим, события меньше связаны друг с другом по оси последовательности, чем в театре Станиславского и больше по оси одновременности.
Однако, в любом случае спектакль, как комбинация событий есть комбинация значимых этюдов на оси последовательности, т.е. не на ритмической, а на динамической, согласно таировской терминологии, последовательности. А раз сюжет- последовательная цепь значимых событий, то он (сюжет) есть события " в их изложении, в том порядке в каком они сообщены в произведении".(Б.В. Томашевский "Теория литературы (поэтика)", Л. Госиздат 1925 г., стр. 137)
В связи с этой проблемой С. Образцов указывает , что "как бы ни был сюжет закручен, если тема его в середине действия исчерпана, смотреть дальше неинтересно. Сюжет держит тема".(С. Образцов, "Моя профессия")
Очевидно, что структурная организация событий в спектакле в силу его неразделимости на планы "языка и речи, соотнесённость, взаимопересечение и взаимоналожение становятся законом материально данного текста. Это делает принцип взаимной соотнесённости всех единиц между собой и целым - основой семантики". (Ю. Лотман)
Согласно Т. А. Ван Дейку (кн. "Язык, познание , коммуникация) "результатом структурного анализа является <...> более общее описание повествовательных категорий и правил".(стр. 194)
Попробуем проанализировать категории тех событий спектакля, которые являются структурообразующими, краеугольными, обязательными камнями, на которых строится здание спектакля.
Схема Кацмана- Товстоногова при некоторых вариантах разночтения предполагает наличие следующих событий; Исходное, Вводное, Основное, Центральное, Главное (финальное).
Мы с вами постепенно проговариваем всю эту структуру.
Начали мы с разговора о том, что такое предлагаемые обстоятельства. И о том, что исходное событие и есть ведущее предлагаемое обстоятельство.
На очереди у нас - весь событийный ряд, вся структура действия.
Но прежде чем перейти к следующему - Вводному событию, мы потренируемся в описании топологических моделей. Об этом - смотрите отдельный топик с заданиями.
По событиям пока информация вся. Если что не понятно по событиям - спрашивайте здесь.
Так же косвенно к теме относится статья ПИТЕР БРУК И ТРАДИЦИОННАЯ МЫСЛЬ - её читайте и обсуждайте
В этом разделе.
Событие
И в этом смысле событием для нас будет произведённое сопоставление хотя бы двух структурных единиц, а точнее сам процесс сопоставления.
Мы можем считать, что сообщения, возникшие в результате со - противопоставления двух и более структурных единиц спектакля, ритуала или иного действия являются основным уровнем для построения и проведения структурного анализа.
Такие сообщения называются событиями.
Олег, а что такое "структурная единица спектакля, ритуала или иного действия"?
Событие
Вообще говоря, определение значимой единицы отчасти произвольно.
Структурная единица - элемент текста, который значим для читателя, зрителя и т.д.
То есть то, на что обращается внимание, тот уровень расмотрения, который имеет смысл.
И тут нет единственного, окончательного определения.
Вот, к примеру, для микробиолога значимыми структурными единицами будут те самые бактерии и клетки, которые он изучает.
Для него это - значимые элементы структуры.
Но для биолога, который изучает поведение львов - клетки и бактерии ничего не значат, это не его уровень. И для него - структурные единицы - львы и прочие звери.
Так же и во вторичных моделях. Режиссёру, шаману, священнику значимы те уровни структуры, на которых он работает, на которых он формирует смыслы. В то время, как иные могут опускаться и не считаться значимыми структурными единицами. К примеру - в церковной службе одежда -значимый элемент структуры, а , вот, ботинки - практически нет. Если только они, скажем не белые в горошек. То есть - если не наделяются значением специально.
Событие
Еще в школе, у Рыбакова, прочитал о горе Собутка в окрестностях которой располагался целый комплекс языческих святилищ, капищ и т.д. Оттуда и узнал, что связанное с этим названием слово "событие" можно развернуть как "совместное бытие", а Собутка это место где совершалось это священнодейственное собрание. Начиналось это театрализованное шествие далеко от вершины горы и двигалось (по горизонтальной оси) от одного капища к другому. Медведи, человек с рыбой, косые каменные кресты, у каждого из которых и происходил выход на вертикальную ось, некое изменение всех участников через ритуал. Так, постепенно они доходили до финала "спектакля", до вершины Собутки.
С разбегу не возьмешь, буду вчитываться :)
Событие
Да, разумеется со-бытие. Взаимодействие то есть. Именно эта природа событий, природа сюжетов, на мой взгляд, важна для разговора о всякой природе астрологических аспектов.
Если механизмы такого со-бытия проявлены, то дальше уже можно говорить о специфике сюжетов, которые порождаются различными аспектами.